Maria Nikolajevna Apraksina :
"...de tempel waar we naartoe gaan helpt ons de Russische geest en het geloof in God te behouden."
"...de tempel waar we naartoe gaan helpt ons de Russische geest en het geloof in God te behouden."
Iedereen die naar de Gedachteniskerk van St. Job in Brussel komt, bij de kaarsendoos, wordt opgewacht door Maria Nikolajevna Apraksina, die sinds de dag van de eerste Goddelijke Liturgie in de Gedächtniskirche een constante en een van de meest actieve leden van de parochie. Ze is ook de bewaarder van het rijkste archief met documenten die vertellen over de bouw en geschiedenis van het Tempel-Monument in Brussel.
Vriendelijkheid, intelligentie, uitstekende manieren, een niet verloren gevoel voor humor, nuchter denken, een uitstekend geheugen dat waardevolle gebeurtenissen uit de geschiedenis van de Russische orthodoxie in het buitenland bewaart - dit alles verheugt en wekt grote belangstelling voor de persoonlijkheid van Maria Nikolaevna Apraksina, dochter van vertegenwoordigers van de eerste golf van emigratie uit Rusland, gravin Varvara Vladimirovna Musina-Pushkina en edelman Nikolai Mikhailovich Kotlyarevsky, de naaste assistent van baron Wrangel. Er moet worden vermeld dat de vader van Maria Nikolaevna de belangrijkste initiator was van het bestendigen van de nagedachtenis aan de tsaar -Martelaar Nicolaas II, zijn augustusfamilie en de koninklijke martelaren, aan wie de Gedächtniskirche is opgedragen. Hij nam actief deel aan de vorming en het werk van het comité voor de bouw en constructie van de tempel van Brussel.
br>Maria Nikolaevna, die dit jaar 81 werd, werd geboren in een gezin waar alle drie de kinderen werden opgevoed in de Russische geest, wat het begin van een prachtige familietraditie. Nu Maria Nikolaevna Apraksina al 9 kleinkinderen heeft, kunnen we gerust zeggen dat de traditie van onderwijs in de geest van het orthodoxe geloof en de Russische cultuur diep geworteld is in dit gezin.
br>- Ik ben hier geboren, in de gemeente Ukkel. Volgens de documenten ben ik dus een echte Belg. Ik kreeg echter pas de Belgische nationaliteit toen ik 18 jaar oud was. Mijn ouders kwamen in 1926 vanuit Belgrado naar België met de familie van de opperbevelhebber van het Russische leger, generaal P.N. Wrangel, omdat mijn vader tot zijn dood in 1928 de secretaris van de generaal was. ver van de tempel, die toen nog niet bestond. Toen werd er nog een broer geboren, en toen ik. de Universiteit van Brussel. Mijn ouders hadden een Nance-paspoort ( een vluchtelingenpaspoort afgegeven in de jaren 20 in Zwitserland).
De ouders van Maria Nikolaevna hebben nooit de Belgische nationaliteit gekregen, omdat dat in die tijd veel geld kostte. Haar twee oudere kinderen, geboren in Afrikaans Congo , kreeg ook geen staatsburgerschap, omdat de echtgenoot van Maria Nikolajevna, Vladimir Apraksin, de zoon van graaf Pjotr Nikolajevitsj Apraksin, zelf niet de Belgische nationaliteit had.
Hoe ben je in Congo terechtgekomen? strong
Mijn man was daar ingenieur. Toen ik trouwde, trouwden we hier in de tempel, en;
daarna gingen ze naar Afrika, naar het toenmalige Belgisch Congo, het zogenaamde Katango. Mijn man
heeft daar koper en malachiet gedolven. Ik heb veel dingen van malachiet bewaard die we hebben meegebracht
uit Afrika.
heeft daar koper en malachiet gedolven. Ik heb veel dingen van malachiet bewaard die we hebben meegebracht
uit Afrika.
Je zegt dat je Belg bent omdat je in België bent geboren. Dit is door
geboorte. En in de ziel?
In feite voel ik me Russisch. Wij sprak altijd Russisch thuis, met onze grootmoeder, met onze ouders. Ik herinner me hoe ik Frans sprak met mijn broers toen ik terugkwam van school
maar mijn moeder hield ons tegen en zei: "Kinderen, spreek Russisch tegen elkaar!".
Vervolgens dicteerde mijn vader brieven aan mij, die hij naar de Metropolitan of iemand anders stuurde.
Vervolgens controleerde hij de spelling en leerde me zo Russische geletterdheid . Daarnaast gingen we naar de zondagsschool, waar we Russisch leerden, en
een Russische leraar kwam bij ons thuis. Daarom voelde ik me altijd Russisch. Toen ik werd gevraagd
school, wie ben jij, antwoordde ik: "Je suis russe."
Deze zin is voor altijd het visitekaartje van Maria Nikolajevna hier in Brussel geworden. Het geeft uitdrukking aan iemands verbondenheid met de Russische cultuur, waarvan het orthodoxe geloof een integraal onderdeel is. school aan de rue de Livourne, waar ze de Wet van God, geschiedenis, aardrijkskunde en de Russische taal onderwezen. In de tijd dat de Apraksins het bezochten, waren er niet zoveel Russische kinderen, maar geleidelijk aan ongeveer honderd kinderen van blanke emigranten werden leerlingen op de school. Maar al snel begonnen er moeilijkheden in het kerkelijk leven. In 1927 vond er in België een kerksplitsing plaats tussen de drie parochies die toen bestonden.
En dus daar was het nodig om een nieuwe kerk te creëren?
Nee, deze kerk is uitsluitend ontstaan ter nagedachtenis aan de koninklijke familie en al diegenen die zijn omgekomen
in tijd van revolutie.
Wie kwam op het idee om dit soort monument te bouwen?
Ik denk mijn vader. Hij nam een zegen van metropoliet Anthony, die in
Belgrado diende, dus dachten ze aanvankelijk om deze kerk daar te bouwen. Maar de plannen
veranderden vanwege het feit dat de toenmalige Belgische kardinaal Mercier, doordrongen van sympathie voor de
blanke emigranten, nodigden Russische jongeren uit om gratis in België te studeren, en daarom studeerde iedereen die
hier terechtkwam af aan de universiteit. En de kinderen van Wrangel studeerden hier in kostscholen, op scholen, en daarom
waarom de generaal en zijn vrouw kwamen hier. En aangezien mijn vader secretaris was onder Peter
Nikolaevich, ging hij ook met hem mee naar Brussel. Later door de parochianen van de kerk
Opstanding van Christus (waar we gingen als kinderen), werd er een bouwcommissie opgericht. Hij begon
te werken vanaf het 30e jaar en kocht het land voor de bouw van de tempel.
Voor welk geld?
Ze zamelden geld in van alle emigratie, zelfs uit China, uit Japan, zoals heel Europa en Amerika,
ze d alles bewaard, want het was ter nagedachtenis aan de Soeverein en de koninklijke familie.
Is het waar dat de stoffelijke overschotten van de soeverein in de kerk zijn?
Daar er zijn daar geen overblijfselen, er is land verzadigd met het bloed van de koninklijke familie, en we weten niets over de rest
.
Dus het geld werd ingezameld.
Weet je, ik heb de documenten van de bouwcommissie van 1930 tot 1945 bewaard. Van kinds af aan
herinner ik me hoe mijn vader elke avond de notulen van de vergadering drukte, alles opstelde
rekeningen . Ik heb drie boeken met die protocollen. Dus begonnen ze met de bouw en
soms hadden ze geen cent.
En de bouw was bevroren?
Nee, omdat Emmanuil Nikolajevitsj Frichera, een van de leden van de
bouwcommissie, bij de bouw betrokken was. Zijn grootvader was marineofficier in Rusland en hij kwam zelf uit
Leuk. Een zijn ondernemer en beschikte over voldoende financiële middelen,
hij nam alle bouwkosten op zich.
De fondsenwerving voor de bouw van de tempel duurde ongeveer 14 jaar, van 1936 tot 1950. En het was echt niet gemakkelijk. en materialen voor de creatie ervan werden geleverd door Maria Nikolaevna Apraksina. Toen ik door het documentair materiaal van het boek keek, stopte ik per ongeluk met kijken naar de brief van een verarmde Russische edelman, de 86-jarige prins D.D. Obolensky uit Nice , die niet anders kon dan aanraken. Hij bestelde een marmeren plaquette ter nagedachtenis aan zijn kleinzoon die stierf door toedoen van de bolsjewieken, Prins. A.S. Obolensky en andere officieren die samen met hun kleinzoon werden gedood in de buurt van Melitopol. ;In een brief aan de commissie beloofde hij elke maand een mager bedrag te betalen totdat de Heer hem tot zich riep. Maria Nikolajevna bevat er veel zulke brieven, en ze zijn allemaal doordrongen van grenzeloze liefde voor God, groot verdriet voor dierbaren die voortijdig stierven door de schuld van de bolsjewieken, en ongelooflijke spirituele vrijgevigheid. Het is dankzij deze mensen en velen zoals zij in de geest dat vandaag kunnen we niet alleen naar de kerk van St. Job komen om te bidden, maar ook om constant het prachtige architectonische monument te bewonderen dat is gecreëerd in de beste tradities van de Russische architectuur.
- Je weet dat de kerk stond er al in 1938, zoals het nu is. Er was niets binnen, alles werd geleidelijk toegevoegd. In het 50e jaar, toen Metropolitan Anastassy de tempel kwam verlichten, waren er al gedenkplaten, maar de iconostase en iconen waren er nog niet. En toen in het jaar 52 de heilige Johannes van Shanghai tot bisschop werd benoemd (12 jaar lang was hij onze bisschop), bestelde hij iconen voor de kerk bij Matushka Flaviana, die in het Lesna-klooster in Frankrijk. En de iconostase wa is geschilderd door prinses Lvova.
Kun je ons iets vertellen over de eerste priester van de tempel?
Dus dook Maria Nikolajevna met plezier in de herinneringen aan de dagen van het verleden, maar het leven van vandaag laat haar niet onverschillig. Ze neemt actief deel aan zowel het leven van de parochie als aan het leven van haar grote familie, blijft reizen naar het thuisland van haar voorouders, waar trouwens haar dochter Elizabeth al 20 jaar woont.
Wat waren je gevoelens toen je voor het eerst naar Rusland kwam?
De eerste keer dat ik naar Rusland ging, naar de Sovjet-Unie in 1976. We keerden terug uit Afrika in 70
. De man bleef in Brussel werken. En de toeristenorganisatie bood me aan
naar de USSR te gaan met een groep toeristen, Belgen. In het begin was ik bang en weigerde, maar mijn man
heeft me overtuigd. Hij is tenslotte geboren in Rusland, en vertrok daar toen hij 5 jaar oud was. Uiteindelijk ben ik
daar 30 keer geweest, als leider van een toeristengroep. Wat betreft mijn eerste
indrukken, ze waren geweldig zing. Ten eerste hoorde ik Russisch en het was
geweldig. Ik herinner me dat ik op 1 november in Moskou was, het sneeuwde. Ik woonde in het Rossiya Hotel,
dat niet meer bestaat . Het uitzicht vanuit het raam van mijn kamer was op Varvarka Street, alle kerken waren
verlicht. Ik stond, keek naar dit alles en brulde.
Heb je ontmoet een van uw familieleden, kennissen van uw ouders of heeft uw familie Rusland in zijn geheel verlaten?
;
Toen waren we bang om vanuit de hotelkamer zelfs maar te bellen. Maar gelukkig waren er overal telefooncellen. Zo heb ik mijn verre familieleden ontmoet. . De broer van mijn moeder stierf in Perekop. Hij was 18
jaar oud. En de grootmoeder van mijn man werd neergeschoten in Jalta, in december 2020. Ze was 76 jaar oud. Zij
werd een vijand van het volk genoemd, omdat ze dicht bij keizerin Maria Feodorovna stond.
Kort voor deze tragedie vertrokken de grootmoeder en de keizerin met twee dochters en kleinkinderen naar
Malta. Daarna vertrok Maria Fedorovna ging naar Engeland, en haar grootmoeder wilde geloven dat het
einde van de bolsjewieken was gekomen en besloot terug te keren naar huis, naar haar landgoed in Jalta, dat in
later een sanatorium werd. Kirov. Het was daar dat haar tragische dood haar wachtte. Toen
werden in de buurt van Jalta zesduizend mensen neergeschoten. Ze zeggen dat het bloed naar binnen stroomde een stroom naar Jalta zelf.
Op de Krim vielen tweehonderdduizend doden. Grootmoeder was weduwe. Gelukkig is de grootvader van mijn man op tijd overleden. Hij vocht in de Japanse oorlog en raakte daar gewond. Zijn naam was
Baryatinsky. Hij vergezelde de troonopvolger toen hij de wereld rondreisde.
Hoe heeft uw relatie met uw verre familieleden zich ontwikkeld?< /strong>
Het is alsof we elkaar altijd al hebben gekend.
Zijn uw kinderen verbonden met Rusland?
O ja. We gaan nu allemaal om beurten op bezoek mijn dochter, die in Moskou woont en niet
gaat het verlaten, ondanks het feit dat het leven in Rusland moeilijk is. Maar ze heeft een prachtig
appartement in de buurt van de kathedraal van Christus de Verlosser. Dit is al de derde generatie, misschien zelfs
de vierde, gezien het feit dat de ouders van mijn moeder Rusland met ons hebben verlaten.
Zet uw negen kleinkinderen de traditie van het spreken voort Russisch thuis?
Weet je, helaas werkt het nog niet. Hiervoor ben ik erg boos op mijn kinderen. Maar er
kan niets worden gedaan, omdat de dochter trouwde met een Belg en de jongens trouwden met Belgen.
Daarom spreekt iedereen thuis Frans. Maar we hebben een heel vriendelijke en hechte familie.
Niemand ruzies, godzijdank. En de traditie van het orthodoxe geloof wordt van generatie op generatie doorgegeven. br>kleinkinderen ook. De kerk waar we naartoe gaan helpt ons tenslotte om de Russische geest en het geloof in God te behouden.
- Je weet dat de kerk stond er al in 1938, zoals het nu is. Er was niets binnen, alles werd geleidelijk toegevoegd. In het 50e jaar, toen Metropolitan Anastassy de tempel kwam verlichten, waren er al gedenkplaten, maar de iconostase en iconen waren er nog niet. En toen in het jaar 52 de heilige Johannes van Shanghai tot bisschop werd benoemd (12 jaar lang was hij onze bisschop), bestelde hij iconen voor de kerk bij Matushka Flaviana, die in het Lesna-klooster in Frankrijk. En de iconostase wa is geschilderd door prinses Lvova.
Kun je ons iets vertellen over de eerste priester van de tempel?
Het was pater Vasily Vinogradov. Hij diende echt niet in de tempel, maar was het hoofd van de
bouwcommissie. In Rusland was pater Vasily de biechtvader van het cadettencorps. br>met generaal Wrangel en kwam in 27 naar Brussel, toen de kerken zich splitsten.
In 1932 viel hij bij een tramhalte. Australië, een protopresbyter. Het was een militaire priester. Hij droeg een kruis op de
St. George Ribbon. Vader was geweldig. Dit waren de eerste twee priesters. Toen
waren er natuurlijk nog anderen.
bouwcommissie. In Rusland was pater Vasily de biechtvader van het cadettencorps. br>met generaal Wrangel en kwam in 27 naar Brussel, toen de kerken zich splitsten.
In 1932 viel hij bij een tramhalte. Australië, een protopresbyter. Het was een militaire priester. Hij droeg een kruis op de
St. George Ribbon. Vader was geweldig. Dit waren de eerste twee priesters. Toen
waren er natuurlijk nog anderen.
Dus dook Maria Nikolajevna met plezier in de herinneringen aan de dagen van het verleden, maar het leven van vandaag laat haar niet onverschillig. Ze neemt actief deel aan zowel het leven van de parochie als aan het leven van haar grote familie, blijft reizen naar het thuisland van haar voorouders, waar trouwens haar dochter Elizabeth al 20 jaar woont.
Wat waren je gevoelens toen je voor het eerst naar Rusland kwam?
De eerste keer dat ik naar Rusland ging, naar de Sovjet-Unie in 1976. We keerden terug uit Afrika in 70
. De man bleef in Brussel werken. En de toeristenorganisatie bood me aan
naar de USSR te gaan met een groep toeristen, Belgen. In het begin was ik bang en weigerde, maar mijn man
heeft me overtuigd. Hij is tenslotte geboren in Rusland, en vertrok daar toen hij 5 jaar oud was. Uiteindelijk ben ik
daar 30 keer geweest, als leider van een toeristengroep. Wat betreft mijn eerste
indrukken, ze waren geweldig zing. Ten eerste hoorde ik Russisch en het was
geweldig. Ik herinner me dat ik op 1 november in Moskou was, het sneeuwde. Ik woonde in het Rossiya Hotel,
dat niet meer bestaat . Het uitzicht vanuit het raam van mijn kamer was op Varvarka Street, alle kerken waren
verlicht. Ik stond, keek naar dit alles en brulde.
Heb je ontmoet een van uw familieleden, kennissen van uw ouders of heeft uw familie Rusland in zijn geheel verlaten?
;
jaar oud. En de grootmoeder van mijn man werd neergeschoten in Jalta, in december 2020. Ze was 76 jaar oud. Zij
werd een vijand van het volk genoemd, omdat ze dicht bij keizerin Maria Feodorovna stond.
Kort voor deze tragedie vertrokken de grootmoeder en de keizerin met twee dochters en kleinkinderen naar
Malta. Daarna vertrok Maria Fedorovna ging naar Engeland, en haar grootmoeder wilde geloven dat het
einde van de bolsjewieken was gekomen en besloot terug te keren naar huis, naar haar landgoed in Jalta, dat in
later een sanatorium werd. Kirov. Het was daar dat haar tragische dood haar wachtte. Toen
werden in de buurt van Jalta zesduizend mensen neergeschoten. Ze zeggen dat het bloed naar binnen stroomde een stroom naar Jalta zelf.
Op de Krim vielen tweehonderdduizend doden. Grootmoeder was weduwe. Gelukkig is de grootvader van mijn man op tijd overleden. Hij vocht in de Japanse oorlog en raakte daar gewond. Zijn naam was
Baryatinsky. Hij vergezelde de troonopvolger toen hij de wereld rondreisde.
Hoe heeft uw relatie met uw verre familieleden zich ontwikkeld?< /strong>
Het is alsof we elkaar altijd al hebben gekend.
Zijn uw kinderen verbonden met Rusland?
O ja. We gaan nu allemaal om beurten op bezoek mijn dochter, die in Moskou woont en niet
gaat het verlaten, ondanks het feit dat het leven in Rusland moeilijk is. Maar ze heeft een prachtig
appartement in de buurt van de kathedraal van Christus de Verlosser. Dit is al de derde generatie, misschien zelfs
de vierde, gezien het feit dat de ouders van mijn moeder Rusland met ons hebben verlaten.
Zet uw negen kleinkinderen de traditie van het spreken voort Russisch thuis?
Weet je, helaas werkt het nog niet. Hiervoor ben ik erg boos op mijn kinderen. Maar er
kan niets worden gedaan, omdat de dochter trouwde met een Belg en de jongens trouwden met Belgen.
Daarom spreekt iedereen thuis Frans. Maar we hebben een heel vriendelijke en hechte familie.
Niemand ruzies, godzijdank. En de traditie van het orthodoxe geloof wordt van generatie op generatie doorgegeven. br>kleinkinderen ook. De kerk waar we naartoe gaan helpt ons tenslotte om de Russische geest en het geloof in God te behouden.
Andrey V. Drutskoy -Sokolinsky :
"I'm too weak of character to live in Russia."
O Er wordt aangenomen dat Russische emigranten niet erg solidair zijn. Maar dit betreft veeleer de post-Sovjet-emigratiegolf naar het Westen. En men kan niet anders dan het hiermee eens zijn, vooral in vergelijking met bijvoorbeeld andere diaspora's , met Joods of Chinees, of zelfs met Italiaans. Maar zoals de held van onze column bewijst, een afstammeling van de emigranten van de eerste golf, zonder de solidariteit van het Russische volk dat zich onvrijwillig in het buitenland bevond -revolutionaire tijden zou het Kerk-Monument van Sint-Job niet in Brussel zijn ontstaan. En inderdaad, alleen dankzij de eenheid van een kleine groep mensen die al tientallen jaren relaties onderhouden, ontstond er een kerkelijke gemeenschap, waarvan het hoofd jarenlang was onze gesprekspartner, Prins Andrei Vladimirovich Drutskoy-Sokolinsky.
Als we het hebben over Andrei Vladimirovich, die vandaag al 95 jaar oud is, kan men niet anders dan zijn vader noemen, een getuige van de revolutionaire ineenstorting van de Ru ssische rijk, die zowel tsaar Nicolaas II als de keizerin persoonlijk kende en die dit alles in zijn memoires beschreef. Ongetwijfeld heeft het harde lot van de voormalige gouverneur van Minsk, prins Vladimir Andrejevitsj Drutsky-Sokolinsky, onvermijdelijk invloed gehad op het leven en het lot van zijn zoon, Andrei Vladimirovich, die samen met zijn ouders de beproevingen doormaakte die de Russische vluchtelingen van de eerste emigratiegolf. Allemaal hebben ze diep geworsteld met het lot van hun vaderland, in een omgeving die hen volkomen vreemd was, soms in volledige armoede, met ongeneeslijke nostalgie en zonder de mogelijkheid om ooit naar huis terug te keren..
Als we het hebben over Andrei Vladimirovich, die vandaag al 95 jaar oud is, kan men niet anders dan zijn vader noemen, een getuige van de revolutionaire ineenstorting van de Ru ssische rijk, die zowel tsaar Nicolaas II als de keizerin persoonlijk kende en die dit alles in zijn memoires beschreef. Ongetwijfeld heeft het harde lot van de voormalige gouverneur van Minsk, prins Vladimir Andrejevitsj Drutsky-Sokolinsky, onvermijdelijk invloed gehad op het leven en het lot van zijn zoon, Andrei Vladimirovich, die samen met zijn ouders de beproevingen doormaakte die de Russische vluchtelingen van de eerste emigratiegolf. Allemaal hebben ze diep geworsteld met het lot van hun vaderland, in een omgeving die hen volkomen vreemd was, soms in volledige armoede, met ongeneeslijke nostalgie en zonder de mogelijkheid om ooit naar huis terug te keren..
Kunt u de details van uw familiegeschiedenis delen?
Ja, zeker! Mijn vader werd in 1880 in St. Petersburg geboren en studeerde daar in 1901 af aan de Imperial School of Law, een van de bevoorrechte onderwijsinstellingen van die tijd. Blijkbaar beviel het sociale leven van St. Petersburg hem niet. Het leek hem nogal leeg en hij ging naar de provincies, waar hij zijn carrière begon in Petrokov als hoofd van de kantoor van de gouverneur. Trouwens, de achterkleindochter van deze gouverneur is een parochiaan van onze kerk - Anastasia Mikhailovna Artsimovich (getrouwd met graaf Bennigsen). Vervolgens werd hij overgeplaatst naar Kostroma, waar hij zeven gelukkige jaren woonde Hij beschreef al zijn herinneringen in twee boeken. Een ervan heet "In dienst van het vaderland: aantekeningen van de Russische gouverneur", waarin de vader vertelt over zijn leven van 1914 tot 1918. Hij schreef eerst dit boek
Wat gebeurde er daarna?
Na Kostro ma, mijn vader werd benoemd tot vice-gouverneur van Mogilev. En begin 1916 werd hij gouverneur van Minsk, maar hij had niet lang te dienen in deze functie, iets minder dan een jaar. In Minsk , had de prins het geluk zijn toekomstige vrouw te ontmoeten, mijn moeder, een geboren Minsker, geboren Lidia Andreevna Shirkevich. Ze trouwden in juli 1918. Tegen die tijd was mijn vader ontslagen uit zijn gouverneurschap. Hij werd gearresteerd door de Cheka, maar werd op wonderbaarlijke wijze vrijgelaten. Hoe slaagde uw vader erin om gevangenisstraf of executie te vermijden, omdat hij eigenlijk weigerde mee te werken met de nieuwe regering? Meestal , werden mensen zoals hij niet gespaard.
En het was zo: een heel team kwam mijn vader arresteren. Ze begonnen in papieren en foto's te snuffelen. Hun baas nam er een mee foto en zei: "Is dit Staff Captain Tomisich?" Mijn moeder zegt ja. "Ik was de paardenpoetser van uw overleden echtgenoot. Wat een gewonnen Ik herinner me hem nog goed." De zoektocht ging snel. Vader werd toch weggevoerd, maar werd al snel vrijgelaten, aangezien de aanklacht tegen hem een pure leugen bleek te zijn. Al snel vluchtte mijn vader in het zuiden van Rusland, aan het bestuur van generaal Denikin. In die tijd werd ik geboren in de stad Ekaterinodar (tegenwoordig Krasnodar). Het Witte Leger kon uiteindelijk geen oplossing vinden voor de politieke situatie, en mijn vader besloot dat het nodig was Rusland te verlaten. En zo kwamen we in Italië terecht. In mei 1920 landden we in Venetië. Alle uitgaven voor ons leven werden overgenomen door de neef van mijn vader, die in Italië woonde. Ons emigrantenleven begon in Florence. We leden geen honger, maar we waren er niet ver vandaan. Mijn vader kreeg op wonderbaarlijke wijze een baan bij een bank. Mijn moeder begon te helpen een Russische naaister, die een redelijk succesvol bedrijf oprichtte, haar eigen modesalon. Maar de crisis van de jaren 30 liet zich voelen en we besloten om naar Rome verhuizen voor een beter leven. Mijn moeder probeerde een kleine modewinkel te openen. Ik was toen 15 jaar oud.
Wat gebeurde er toen in Italië? Wat was de situatie daar?
We zijn weer op het verkeerde moment. Mussolini veroverde Ethiopië, er werden sancties opgelegd aan Italië. De toeristen verdwenen volledig en de winkel van mijn moeder ging failliet. Uiteindelijk begon mijn vader een handwerkbedrijf om het gezin te onderhouden: de productie van de zogenaamde “puzzels”. Hij plakte de afbeelding op een dun bord en zaagde vervolgens de tekening uit met een decoupeerzaag. Ik gaf toen wiskundeles. Dit ging zo door tot de dood van mijn vader in 1943. Het waren zware tijden, we leden praktisch honger.
Ondanks de moeilijkheden hebt u het echter overleefd en bent u zelfs afgestudeerd aan de Universiteit van Rome met een graad in elektrotechniek. Hoe heeft uw professionele carrière zich ontwikkeld?>
Na de oorlog moest ik voor mijn gezin zorgen en gelukkig kreeg ik een baan met een goed salaris bij de Amerikaanse militaire organisatie, die zich bezighield met het monitoren en helpen herbouwen van alles wat tijdens de oorlog was verwoest, met name energiecentrales. ;Hier zitten de zaken al in de lift. In 1947 ging ik op zoek naar iets stevigers en trad in dienst bij een Italiaanse firma, waar ik tot 1955 werkte. De directeur van deze firma profiteerde van het feit dat Ik kende Engels. Hij nam me mee naar allerlei internationale symposia in Parijs, waar later een van de ingenieurs voorstelde om in Engeland te gaan werken. Nogmaals, omdat ik goed Frans kende en hij ook geïnteresseerd was in een project waar ik op dat moment aan werkte.
Het feit dat u van jongs af aan Frans sprak, is begrijpelijk, gezien uw adellijke afkomst, vooral omdat uw grootmoeder, zoals ik weet, half Frans was. Maar hoe kende u Engels? Hebt u het aan de universiteit gestudeerd?< br>
Mijn vader was erg vooruitziend. Ondanks het feit dat hij een groot Germanofiel was, besefte hij dat de toekomst niet in Duitsland lag, maar in de Angelsaksische landen. En vanaf mijn achtste kreeg ik Engelse les van een oude dikke Engelse, Miss Bull. Dat was ze
een lief mens. Ik herinner me haar nog goed. En iedereen plaagde me dat ik met haar rond de tafel danste. Sindsdien spreek ik Engels.
Hoe was je verdere lot? Hoe ben je geëindigd een lief mens. Ik herinner me haar nog goed. En iedereen plaagde me dat ik met haar rond de tafel danste. Sindsdien spreek ik Engels.
Hoe was je verdere lot? Hoe ben je geëindigd
Hoe was je verdere lot? Hoe ben je geëindigd een lief mens. Ik herinner me haar nog goed. En iedereen plaagde me dat ik met haar rond de tafel danste. Sindsdien spreek ik Engels.
Hoe was je verdere lot? Hoe ben je geëindigd
in Brussel?
Vóór Brussel woonde ik 5 jaar in Engeland, waar ik een lief meisje ontmoette, mijn toekomstige vrouw, met wie ik nog steeds samenwoon, d.w.z. 56 jaar oud. Ik kreeg een behoorlijk salaris, maar aangezien mijn moeder in Italië bleef en ik haar moest onderhouden, ging ik weer op zoek naar iets interessants, en een jaar later vertrok ik met mijn vrouw naar België . Maar zodra we naar Brussel verhuisden, werd mij aangeboden om mijn collega in Bagdad te vervangen, waar we vervolgens drie jaar woonden. Daarna keerden we terug naar Brussel en mijn moeder trok bij ons in 1963. Ze woonde bij ons tot aan haar dood in 1972.
Is je vrouw, te oordelen naar die enorme piano die je in je woonkamer hebt staan, muzikant?
Toen ik haar ontmoette, zat ze in haar derde jaar aan het Conservatorium van Londen. Ik hoopte zo dat, aangezien mijn toekomstige vrouw Engels is, ik 's ochtends spek en eieren zou krijgen voor het ontbijt, en' s avonds zou ze vijf concerten. Maar geen van deze dingen is gebeurd. Sinds de kinderen zijn geboren, is deze piano niet meer aangeraakt.
Celia Georgievna, de vrouw van Andrei Vladimirovich spreekt vloeiend vier vreemde talen, maar het belangrijkste is dat ze uitstekend Russisch spreekt. Omdat ze jarenlang met een Rus getrouwd was, moest ze niet alleen de taal leren, maar ook kennis maken met de Russische cultuur, een integraal onderdeel van wat het orthodoxe geloof is. Haar kennis van de Russische taal heeft ze te danken aan haar schoonmoeder, die negen jaar bij hen heeft gewoond. Wat betreft het geloof, ze accepteerde het niet meteen, slechts 25 jaar geleden. Andrei Vladimirovich drong er helemaal niet op aan het geloof te aanvaarden, want zijn vrouw behoorde tot de Anglicaanse kerk door religie. riten en de geest van de orthodoxie. Celia zingt i in het kerkkoor voor vele jaren. De parochianen van de kerk van die tijd, dezelfde afstammelingen van de blanke emigratie,
Werd het orthodoxe geloof u van kinds af aan bijgebracht, of ben je al op bewuste leeftijd gelovig geworden?
Mijn vader was een zeer vrome man. Hij was de hoofdman van de kerk in Florence, een prachtige kerk gebouwd lang voor de revolutie. Ik ben natuurlijk opgegroeid in een diep orthodox gezin en heb mijn geloof nooit in twijfel getrokken. Toen ik in Brussel aankwam, was er een kleine groep mensen, van wie de meesten tot een bekende klasse behoorden . Toen ik naar de kerk kwam, kende ik bijna iedereen persoonlijk. Hetzelfde gold in Rome en Florence. Wij allen, emigranten, ontmoetten elkaar en communiceerden dankzij de kerk. In die tijd was er in Rome was een Russische kolonie, met een Russische club en een Russische bibliotheek. Ze vloekten, roddelden, raakten beledigd en klampten zich ondanks alles aan elkaar vast.&nbs p;Toen ik hier in de tempel aankwam, werd ik geaccepteerd als een van hun. Dit was in 1963. De gemeenschap bestond al. Dan was er de rector John van Shanghai, die later heilig werd verklaard als een heilige. Ik heb hem een paar maanden vastgehouden. Het was moeilijk om hem te vergeten. Hij liep in sandalen op blote voeten, met zijn lange haar los. Hij was een heilige.
Hoe werd je ontvangen in de kerk?
De eerste keer dat ik daar verscheen, en ik werd benaderd door zo'n strenge man , een grote, Russische held die zijn hele werkzame leven in Afrika heeft doorgebracht. Het was Prins Vsevolod Mikhailovich Obolensky. Hij stak zijn hand naar me uit en zei glimlachend: “Ik ben Obolensky. Denk je dat je leeft bij mij in de buurt? Ik hoop dat we elkaar vaak zien." Toen maakten we kennis met de familie Apraksin, de Nabokovs en anderen. Het leven werd erg beperkt door deze samenleving, hoewel we ook met de Belgen communiceerden, maar we waren on ited door de taal, gemeenschappelijke politieke opvattingen, natuurlijk, geloof en Russische cultuur.
Wat houdt volgens jou het concept van "Russische cultuur" in, en hoe heeft dit cultuur uw leven heeft beïnvloed? U heeft nog nooit in Rusland gewoond.
Ook al heb ik nooit in Rusland gewoond, ik ben opgegroeid in de Russische cultuur, mijn leven heb ik erin doorgebracht. ken de oude Russische literatuur, kunst en de Russische geschiedenis in het algemeen goed. Mijn vader las geweldig, hij las ons bijna elke dag 's avonds iets voor. Met gevoel, met gevoel, met arrangementen. Ik weet sommige dingen , Gogol bijvoorbeeld bijna uit het hoofd. Het was voor mij de Russische cultuur, die nog steeds in mij leeft. De moderne Russische literatuur is voor mij onbegrijpelijk. Ik heb geprobeerd verschillende Russische auteurs te lezen, Aksenov bijvoorbeeld, maar ik vond het niet leuk. Dat geef ik mezelf de schuld. Men kan niet bij Tolstoj blijven stilstaan als de tijd voortschrijdt en de literatuur zich met de samenleving ontwikkelt. src="https://usercontent.one/wp/www.egliserussememorial.be/wp-content/uploads/2022/11/Droutskoy3-199x300.jpg?media=1677674809" alt="" width="168" height="254">
Vóór Brussel woonde ik 5 jaar in Engeland, waar ik een lief meisje ontmoette, mijn toekomstige vrouw, met wie ik nog steeds samenwoon, d.w.z. 56 jaar oud. Ik kreeg een behoorlijk salaris, maar aangezien mijn moeder in Italië bleef en ik haar moest onderhouden, ging ik weer op zoek naar iets interessants, en een jaar later vertrok ik met mijn vrouw naar België . Maar zodra we naar Brussel verhuisden, werd mij aangeboden om mijn collega in Bagdad te vervangen, waar we vervolgens drie jaar woonden. Daarna keerden we terug naar Brussel en mijn moeder trok bij ons in 1963. Ze woonde bij ons tot aan haar dood in 1972.
Is je vrouw, te oordelen naar die enorme piano die je in je woonkamer hebt staan, muzikant?
Toen ik haar ontmoette, zat ze in haar derde jaar aan het Conservatorium van Londen. Ik hoopte zo dat, aangezien mijn toekomstige vrouw Engels is, ik 's ochtends spek en eieren zou krijgen voor het ontbijt, en' s avonds zou ze vijf concerten. Maar geen van deze dingen is gebeurd. Sinds de kinderen zijn geboren, is deze piano niet meer aangeraakt.
Celia Georgievna, de vrouw van Andrei Vladimirovich spreekt vloeiend vier vreemde talen, maar het belangrijkste is dat ze uitstekend Russisch spreekt. Omdat ze jarenlang met een Rus getrouwd was, moest ze niet alleen de taal leren, maar ook kennis maken met de Russische cultuur, een integraal onderdeel van wat het orthodoxe geloof is. Haar kennis van de Russische taal heeft ze te danken aan haar schoonmoeder, die negen jaar bij hen heeft gewoond. Wat betreft het geloof, ze accepteerde het niet meteen, slechts 25 jaar geleden. Andrei Vladimirovich drong er helemaal niet op aan het geloof te aanvaarden, want zijn vrouw behoorde tot de Anglicaanse kerk door religie. riten en de geest van de orthodoxie. Celia zingt i in het kerkkoor voor vele jaren. De parochianen van de kerk van die tijd, dezelfde afstammelingen van de blanke emigratie,
Werd het orthodoxe geloof u van kinds af aan bijgebracht, of ben je al op bewuste leeftijd gelovig geworden?
Mijn vader was een zeer vrome man. Hij was de hoofdman van de kerk in Florence, een prachtige kerk gebouwd lang voor de revolutie. Ik ben natuurlijk opgegroeid in een diep orthodox gezin en heb mijn geloof nooit in twijfel getrokken. Toen ik in Brussel aankwam, was er een kleine groep mensen, van wie de meesten tot een bekende klasse behoorden . Toen ik naar de kerk kwam, kende ik bijna iedereen persoonlijk. Hetzelfde gold in Rome en Florence. Wij allen, emigranten, ontmoetten elkaar en communiceerden dankzij de kerk. In die tijd was er in Rome was een Russische kolonie, met een Russische club en een Russische bibliotheek. Ze vloekten, roddelden, raakten beledigd en klampten zich ondanks alles aan elkaar vast.&nbs p;Toen ik hier in de tempel aankwam, werd ik geaccepteerd als een van hun. Dit was in 1963. De gemeenschap bestond al. Dan was er de rector John van Shanghai, die later heilig werd verklaard als een heilige. Ik heb hem een paar maanden vastgehouden. Het was moeilijk om hem te vergeten. Hij liep in sandalen op blote voeten, met zijn lange haar los. Hij was een heilige.
Hoe werd je ontvangen in de kerk?
De eerste keer dat ik daar verscheen, en ik werd benaderd door zo'n strenge man , een grote, Russische held die zijn hele werkzame leven in Afrika heeft doorgebracht. Het was Prins Vsevolod Mikhailovich Obolensky. Hij stak zijn hand naar me uit en zei glimlachend: “Ik ben Obolensky. Denk je dat je leeft bij mij in de buurt? Ik hoop dat we elkaar vaak zien." Toen maakten we kennis met de familie Apraksin, de Nabokovs en anderen. Het leven werd erg beperkt door deze samenleving, hoewel we ook met de Belgen communiceerden, maar we waren on ited door de taal, gemeenschappelijke politieke opvattingen, natuurlijk, geloof en Russische cultuur.
Wat houdt volgens jou het concept van "Russische cultuur" in, en hoe heeft dit cultuur uw leven heeft beïnvloed? U heeft nog nooit in Rusland gewoond.
Ook al heb ik nooit in Rusland gewoond, ik ben opgegroeid in de Russische cultuur, mijn leven heb ik erin doorgebracht. ken de oude Russische literatuur, kunst en de Russische geschiedenis in het algemeen goed. Mijn vader las geweldig, hij las ons bijna elke dag 's avonds iets voor. Met gevoel, met gevoel, met arrangementen. Ik weet sommige dingen , Gogol bijvoorbeeld bijna uit het hoofd. Het was voor mij de Russische cultuur, die nog steeds in mij leeft. De moderne Russische literatuur is voor mij onbegrijpelijk. Ik heb geprobeerd verschillende Russische auteurs te lezen, Aksenov bijvoorbeeld, maar ik vond het niet leuk. Dat geef ik mezelf de schuld. Men kan niet bij Tolstoj blijven stilstaan als de tijd voortschrijdt en de literatuur zich met de samenleving ontwikkelt. src="https://usercontent.one/wp/www.egliserussememorial.be/wp-content/uploads/2022/11/Droutskoy3-199x300.jpg?media=1677674809" alt="" width="168" height="254">
Heb je niet geraden hoe mensen in de Sovjet-Unie leefden? Kunt u betrouwbare informatie krijgen over het leven in Rusland?
Ja, er was negatieve informatie, want in onze omgeving wist dat er politieke repressie was, en die was in die tijd omvangrijk. Maar het is één ding om te weten en iets anders om te zien. Ik voelde me nog steeds aangetrokken tot Rusland, de mensen zelf waren dicht bij me, ondanks de onbeschoftheid jegens mensen tegenover elkaar die in die tijd in Rusland heersten. We zijn misschien gewend geraakt aan oppervlakkige hoffelijkheid en fatsoen, soms niet oprecht, maar dit is naar mijn mening beter dan de openlijke grofheid die zo gevoelig was in de Sovjet-Unie , in winkels, overal. Er waren echter veel mooiere koffers. Iedereen vertelde ons bijvoorbeeld dat als er problemen zijn met transport, de auto moet stoppen, en mensen zullen meteen begrijpen dat je buitenlanders bent. Ze brengen je overal naartoe. Inderdaad, voor deze service ze kregen van ons een pakje Amerikaanse sigaretten, maar ik denk niet dat ze hierop hadden gerekend.
Is het je gelukt om persoonlijk met Russische mensen te communiceren, van hart tot hart met iemand te praten? allemaal, toen stonden buitenlandse groepen die naar de Sovjet-Unie kwamen onder toezicht van de KGB en werd het gedrag van buitenlanders streng gecontroleerd.
Ja, eens overkwam ons een nogal interessant avontuur, toen een “ kameraad” was zo vriendelijk ons een lift te geven, die weigerde een pakje sigaretten mee te nemen en aanbood hem te bezoeken, gewoon om te praten. Hij liet zijn adres achter en mijn vrouw en ik gingen hem de volgende dag opzoeken. Waarschijnlijk nu zou ik bang zijn, maar toen was ik een nogal naïef persoon, ondanks het feit dat er zoveel mensen verdwenen. In veel landen verdwenen Russen, vooral uit die "vluchtelingen" klasse. redelijk nette kamer, waar ik weer van op de hoogte was. Toen woonden er in de Unie immers maar weinig mensen in zulke kamers. Ik vertelde hem over mezelf, over het leven in België. Nu weet ik niet meer wie deze man was, maar hij bekleedde waarschijnlijk een hoge functie. Hij vertelde me het volgende over zichzelf: “Weet je, ik zal niet lang in dit land kunnen leven, want we leven allemaal in een leugen. En ik wil niet dat mijn kinderen worden opgevoed waar leugens regeren." Ik antwoordde hem voorzichtig dat niet alles hier zo schoon is ook niet. Alles is in ieder geval vreedzaam geëindigd en drie jaar later kreeg ik van hem een ansichtkaart uit Amerika.
Voel je je Russisch, ondanks het feit dat je nog nooit in Rusland hebt gewoond, je vrouw is Engelse en je hebt in veel Europese landen gewerkt?
Ja, ik beschouw mezelf als Russisch.
Maar tegelijkertijd, ben je beschouw jezelf ook als een Europeaan?
Natuurlijk! Maar cultureel zal ik altijd voor Rusland zijn. Ik begrijp dat Poetin natuurlijk verre van Cameron is en in veel opzichten keur ik zijn beleid niet goed, maar hij is beter dan Stalin. Sommigen zeggen nee, wat nog erger is, maar daar ben ik het niet mee eens. Ja, er is verre van een ideaal politiek systeem, maar Rusland heeft zijn eigen lot, zijn eigen wording, en men kan dit niet zonder onderscheid veroordelen "... Men kan alleen in Rusland geloven." Poetin, hoe "KGBist" hij ook is, is tenslotte een intelligent persoon. Rusland is nog niet rijp voor de Britse democratie. Het is niet te verwachten dat er na Gorbatsjov onmiddellijk een parlement in Rusland zal verschijnen, zoals in Engeland een vrije pers, enzovoort. Rusland is een zwaargewicht waar alles langzaam gaat. Dit zit in de aard van de Rus. Er is geen haast, er is tijd...
Heb jij ook zo'n karakter?
Helaas wel.
Heb je persoonlijk ooit met je ervaring naar Rusland willen terugkeren en op de een of andere manier helpen het spirituele niveau van het land te verhogen, helpen met je kennis op professioneel niveau?
Het leek me altijd dat het zo was vooral gerechtvaardigd vóór de perestrojka dat ik de levensstandaard, de omringende onbeschoftheid, harde behandeling gewoon niet kon uitstaan. Ik wil mijn lafheid bekennen. Wat ik zou kunnen doen en hoeveel voordeel ik kan brengen, is veel belangrijker dan mijn persoonlijke angsten en wrok dat iemand onbeleefd tegen me was in een restaurant, transport of winkel. Hieruit zou niets vreselijks zijn. We hadden ruzie en het is voorbij. In die zin ben ik een te zwak karakter. Ik hecht veel waarde aan mijn levenssituatie, het culturele niveau dat tot uiting komt in de kleine dingen van het dagelijks leven. Hoewel er in Rusland zijn zoveel ontdekkingen in wetenschap, technologie en cultuur! Kijk, veel beroemde muzikanten in de wereld zijn tenslotte meestal Russisch, zowel artiesten als componisten.
Het blijkt dat jij werkelijk Rusland gevonden in het buitenland, uw eigen Rusland, en dit is direct verbonden met het geloof, met de kerk. Heel lang was u de wijkagent.
Ja, er was negatieve informatie, want in onze omgeving wist dat er politieke repressie was, en die was in die tijd omvangrijk. Maar het is één ding om te weten en iets anders om te zien. Ik voelde me nog steeds aangetrokken tot Rusland, de mensen zelf waren dicht bij me, ondanks de onbeschoftheid jegens mensen tegenover elkaar die in die tijd in Rusland heersten. We zijn misschien gewend geraakt aan oppervlakkige hoffelijkheid en fatsoen, soms niet oprecht, maar dit is naar mijn mening beter dan de openlijke grofheid die zo gevoelig was in de Sovjet-Unie , in winkels, overal. Er waren echter veel mooiere koffers. Iedereen vertelde ons bijvoorbeeld dat als er problemen zijn met transport, de auto moet stoppen, en mensen zullen meteen begrijpen dat je buitenlanders bent. Ze brengen je overal naartoe. Inderdaad, voor deze service ze kregen van ons een pakje Amerikaanse sigaretten, maar ik denk niet dat ze hierop hadden gerekend.
Is het je gelukt om persoonlijk met Russische mensen te communiceren, van hart tot hart met iemand te praten? allemaal, toen stonden buitenlandse groepen die naar de Sovjet-Unie kwamen onder toezicht van de KGB en werd het gedrag van buitenlanders streng gecontroleerd.
Ja, eens overkwam ons een nogal interessant avontuur, toen een “ kameraad” was zo vriendelijk ons een lift te geven, die weigerde een pakje sigaretten mee te nemen en aanbood hem te bezoeken, gewoon om te praten. Hij liet zijn adres achter en mijn vrouw en ik gingen hem de volgende dag opzoeken. Waarschijnlijk nu zou ik bang zijn, maar toen was ik een nogal naïef persoon, ondanks het feit dat er zoveel mensen verdwenen. In veel landen verdwenen Russen, vooral uit die "vluchtelingen" klasse. redelijk nette kamer, waar ik weer van op de hoogte was. Toen woonden er in de Unie immers maar weinig mensen in zulke kamers. Ik vertelde hem over mezelf, over het leven in België. Nu weet ik niet meer wie deze man was, maar hij bekleedde waarschijnlijk een hoge functie. Hij vertelde me het volgende over zichzelf: “Weet je, ik zal niet lang in dit land kunnen leven, want we leven allemaal in een leugen. En ik wil niet dat mijn kinderen worden opgevoed waar leugens regeren." Ik antwoordde hem voorzichtig dat niet alles hier zo schoon is ook niet. Alles is in ieder geval vreedzaam geëindigd en drie jaar later kreeg ik van hem een ansichtkaart uit Amerika.
Voel je je Russisch, ondanks het feit dat je nog nooit in Rusland hebt gewoond, je vrouw is Engelse en je hebt in veel Europese landen gewerkt?
Ja, ik beschouw mezelf als Russisch.
Maar tegelijkertijd, ben je beschouw jezelf ook als een Europeaan?
Natuurlijk! Maar cultureel zal ik altijd voor Rusland zijn. Ik begrijp dat Poetin natuurlijk verre van Cameron is en in veel opzichten keur ik zijn beleid niet goed, maar hij is beter dan Stalin. Sommigen zeggen nee, wat nog erger is, maar daar ben ik het niet mee eens. Ja, er is verre van een ideaal politiek systeem, maar Rusland heeft zijn eigen lot, zijn eigen wording, en men kan dit niet zonder onderscheid veroordelen "... Men kan alleen in Rusland geloven." Poetin, hoe "KGBist" hij ook is, is tenslotte een intelligent persoon. Rusland is nog niet rijp voor de Britse democratie. Het is niet te verwachten dat er na Gorbatsjov onmiddellijk een parlement in Rusland zal verschijnen, zoals in Engeland een vrije pers, enzovoort. Rusland is een zwaargewicht waar alles langzaam gaat. Dit zit in de aard van de Rus. Er is geen haast, er is tijd...
Heb jij ook zo'n karakter?
Helaas wel.
Heb je persoonlijk ooit met je ervaring naar Rusland willen terugkeren en op de een of andere manier helpen het spirituele niveau van het land te verhogen, helpen met je kennis op professioneel niveau?
Het leek me altijd dat het zo was vooral gerechtvaardigd vóór de perestrojka dat ik de levensstandaard, de omringende onbeschoftheid, harde behandeling gewoon niet kon uitstaan. Ik wil mijn lafheid bekennen. Wat ik zou kunnen doen en hoeveel voordeel ik kan brengen, is veel belangrijker dan mijn persoonlijke angsten en wrok dat iemand onbeleefd tegen me was in een restaurant, transport of winkel. Hieruit zou niets vreselijks zijn. We hadden ruzie en het is voorbij. In die zin ben ik een te zwak karakter. Ik hecht veel waarde aan mijn levenssituatie, het culturele niveau dat tot uiting komt in de kleine dingen van het dagelijks leven. Hoewel er in Rusland zijn zoveel ontdekkingen in wetenschap, technologie en cultuur! Kijk, veel beroemde muzikanten in de wereld zijn tenslotte meestal Russisch, zowel artiesten als componisten.
Het blijkt dat jij werkelijk Rusland gevonden in het buitenland, uw eigen Rusland, en dit is direct verbonden met het geloof, met de kerk. Heel lang was u de wijkagent.
Vertel over uw familie. Hebben uw kinderen zich bekeerd tot de orthodoxie?
Alle drie onze kinderen, twee jongens en een meisje, zijn getrouwd en hebben 9 kleinkinderen. ;Allemaal gedoopt in het orthodoxe geloof.
Houdt u Russische familietradities in stand? In het boek van uw vader "In dienst van het vaderland" beschrijft hij perfect hoe Pasen in uw familie werd gevierd elk jaar, wat een geweldige vakantie was het voor het hele gezin, met welk een eerbied wachtten ze erop, herinnert aan de tradities die van jaar tot jaar werden herhaald, rituelen , die voor iedereen bekend waren, en zelfs enkele uitdrukkingen van prins Vladimir Andrejevitsj, die hij uitte met benijdenswaardige standvastigheid. Is er iets dergelijks in uw familie?
Natuurlijk nemen we tijdens de Goede Week min of meer de orde in acht die mijn vader zo ontroerend beschrijft. ;En we eindigen met een plechtig gesprek. Kerstmis wordt gevierd volgens de Engelse traditie.
Wat zou je vandaag wensen aan de jonge parochianen van onze kerk?
De jongeren die tegenwoordig naar de kerk gaan, zijn veel Russischer dan ik. Hoe dan ook, ik zou willen dat ze de Russische cultuur en literatuur niet vergeten. En ondanks wat ze vandaag over Rusland zeggen, geloofden ze in dit geweldige land. Ik hoop dat mijn kinderen en kleinkinderen nog steeds trots zullen zijn op het feit dat er Russisch bloed in hen stroomt. Als christen hoop ik dat de Russische orthodoxie uit de sleur zal komen waarin ze vandaag vastzit en opener en toleranter wordt ten opzichte van de evolutie van de wereldcultuur.
Het interview is opgenomen door Tatjana Andrievskaja.
Aangekomen bij de zondagsdienst in de Sint-Jobkerk in Brussel, kan men de blik niet missen van een statige, zeer lange man met grijs haar die, in navolging van de priester, zijn preek in het Frans houdt. Het is verbazingwekkend hoe lang en complexe passages van de zondagse preek die hij uit zijn hoofd moet leren en letterlijk moet vertalen naar de Franstalige parochianen van de tempel. En deze charismatische reus, Dmitry Alekseevich Gering, afkomstig uit een adellijke familie van de eerste golf van Russische de volgende held van onze Interview-column. Mijn keuze viel niet per ongeluk op deze persoon. Dmitry Alekseevich is tenslotte, volgens de familietraditie, niet alleen een van de meest actieve deelnemers aan het parochieleven, maar omdat hij zowel een geleerd man en een theoloog, hij wist allerlei tegenstellingen tussen wetenschap en religie uit te wissen, althans voor zichzelf persoonlijk.
Dmitry Alekseevich, vertel ons alsjeblieft hoe je in België terecht bent gekomen ?
Ik ben geboren in Bel gium en mijn ouders kwamen hier op verschillende tijdstippen. Mijn vader was hier in de jaren twintig van de vorige eeuw. Eerst woonde hij bij zijn moeder in Duitsland, en verhuisde toen naar België, omdat de plaatselijke kardinaal Mercier studiebeurzen gaf aan jonge Russen. Zo kreeg de vader de kans om af te studeren aan de Universiteit van Leuven. Mijn moeder verliet Rusland als kind. Haar familie woonde in Nice, en toen, rond 1938, verhuisde mijn moeder naar Brussel, waar ze mijn vader ontmoette.
Een stukje familiegeschiedenis. Wie waren je voorouders?
Mama's lijn is de Shinshins, de edelen van de provincie Oryol. Een van de leden van deze familie was de dichter Fet, die zijn hele leven de achternaam Shinshin wilde aannemen, maar dit was om allerlei redenen van die tijd onmogelijk. Leo Tolstoy, met wie ze erg bevriend waren, vertelde eens Denk dat als hij Shinshin was, hij een achternaam zou hebben, en dus heeft hij een naam. Mijn voorouders aan mijn vaders kant kwamen uit m Duitsland, Saksen, en ze waren allemaal militairen en woonden in de provincie St. Petersburg. Mijn overgrootvader en grootvader waren generaals. Grootvader Shinshin werd gedood in 1916 tijdens de oorlog, en mijn grootvader Göring verliet Rusland na de revolutie.
Heeft u enige informatie over hoe ze vertrokken, hoe het allemaal gebeurde?
De familie van mijn moeder verliet Rusland op dat beroemde stoomschip, dat in de De jaren 1920 stuurden intelligentsia zoals Boelgakov, Berdyaev en vele anderen. Eerst kwamen ze naar Duitsland, daarna naar Nice. Van vaderskant scheidden zijn ouders, waarna mijn grootmoeder via Finland naar Europa vertrok, en mijn grootvader daarna naar Duitsland. Toen was het genoeg om Rusland te verlaten, in de jaren twintig was er geen "ijzeren gordijn", zoals toen in de jaren dertig.
Hoe was het lot van uw familieleden?< /strong>
Mijn vader studeerde af aan de landbouwfaculteit en werd naar de Nederlandse koloniën in Indonesië gestuurd, bu t wegens gezondheidsredenen kon hij lange tijd niet in tropische landen verblijven. In België werkte mijn vader niet meer van beroep, dus de geldkwestie was acuut voor ons. Maar desondanks gaf hij me en mijn broer Philip de kans om hoger onderwijs te volgen.
De broer van de vader bleef in Sovjet-Rusland omdat hij niet op tijd kon vertrekken. Oom Dmitry werd in 1934 gearresteerd. Het was het moment van Kirovs vervolgens werden velen gearresteerd, vooral degenen die werkten in de plaats die Kirov kort voor zijn dood had bezocht. En dat was voldoende excuus om iemand in de gevangenis te zetten. Hij werd vrijgelaten in 1939, maar werd pas zijn dood in de jaren 50. Er was geen relatie tussen vader en broer. Begin jaren 60 hoorden we dat hij was overleden en dat hij een zoon had, Alexei Dmitrievich. Ik heb speciaal een baan gekregen bij een reisbureau om naar Rusland te gaan en daar familieleden te ontmoeten. Mijn neef en ik onderhouden nog steeds een hechte band.
Wat waren uw indrukken van Rusland?
Voor mij was het een schok, mijn aankomst in Rusland. De eerste indruk was erg sterk. Het was onrealistisch om mensen Russisch te horen spreken. Zie het Kremlin en alles wat ik zag alleen op foto's! Mijn perceptie van Rusland is in de loop der jaren echter veranderd. geen sympathie voor de USSR. Integendeel, integendeel, een absoluut harde houding tegenover hem. Maar ik sloot vriendschap met familieleden en ook met andere mensen die heel dicht bij de democratische beweging stonden. Ik had het geluk heel goede en waardige mensen. Later ontmoette ik een kring van mensen die al in mijn beroep zaten, met wetenschappers op het gebied van kernenergie. Ik was zeer geïnteresseerd en bezorgd over het lot van Rusland, en ik heb de gebeurtenissen altijd gevolgd in Rusland, de veranderingen, het observeren van de dynamiek van de ontwikkeling van het land vanaf mijn universiteitsjaren tot heden.
Dmitry Alekseevich, vertel ons alsjeblieft hoe je in België terecht bent gekomen ?
Ik ben geboren in Bel gium en mijn ouders kwamen hier op verschillende tijdstippen. Mijn vader was hier in de jaren twintig van de vorige eeuw. Eerst woonde hij bij zijn moeder in Duitsland, en verhuisde toen naar België, omdat de plaatselijke kardinaal Mercier studiebeurzen gaf aan jonge Russen. Zo kreeg de vader de kans om af te studeren aan de Universiteit van Leuven. Mijn moeder verliet Rusland als kind. Haar familie woonde in Nice, en toen, rond 1938, verhuisde mijn moeder naar Brussel, waar ze mijn vader ontmoette.
Een stukje familiegeschiedenis. Wie waren je voorouders?
Mama's lijn is de Shinshins, de edelen van de provincie Oryol. Een van de leden van deze familie was de dichter Fet, die zijn hele leven de achternaam Shinshin wilde aannemen, maar dit was om allerlei redenen van die tijd onmogelijk. Leo Tolstoy, met wie ze erg bevriend waren, vertelde eens Denk dat als hij Shinshin was, hij een achternaam zou hebben, en dus heeft hij een naam. Mijn voorouders aan mijn vaders kant kwamen uit m Duitsland, Saksen, en ze waren allemaal militairen en woonden in de provincie St. Petersburg. Mijn overgrootvader en grootvader waren generaals. Grootvader Shinshin werd gedood in 1916 tijdens de oorlog, en mijn grootvader Göring verliet Rusland na de revolutie.
Heeft u enige informatie over hoe ze vertrokken, hoe het allemaal gebeurde?
De familie van mijn moeder verliet Rusland op dat beroemde stoomschip, dat in de De jaren 1920 stuurden intelligentsia zoals Boelgakov, Berdyaev en vele anderen. Eerst kwamen ze naar Duitsland, daarna naar Nice. Van vaderskant scheidden zijn ouders, waarna mijn grootmoeder via Finland naar Europa vertrok, en mijn grootvader daarna naar Duitsland. Toen was het genoeg om Rusland te verlaten, in de jaren twintig was er geen "ijzeren gordijn", zoals toen in de jaren dertig.
Hoe was het lot van uw familieleden?< /strong>
Mijn vader studeerde af aan de landbouwfaculteit en werd naar de Nederlandse koloniën in Indonesië gestuurd, bu t wegens gezondheidsredenen kon hij lange tijd niet in tropische landen verblijven. In België werkte mijn vader niet meer van beroep, dus de geldkwestie was acuut voor ons. Maar desondanks gaf hij me en mijn broer Philip de kans om hoger onderwijs te volgen.
De broer van de vader bleef in Sovjet-Rusland omdat hij niet op tijd kon vertrekken. Oom Dmitry werd in 1934 gearresteerd. Het was het moment van Kirovs vervolgens werden velen gearresteerd, vooral degenen die werkten in de plaats die Kirov kort voor zijn dood had bezocht. En dat was voldoende excuus om iemand in de gevangenis te zetten. Hij werd vrijgelaten in 1939, maar werd pas zijn dood in de jaren 50. Er was geen relatie tussen vader en broer. Begin jaren 60 hoorden we dat hij was overleden en dat hij een zoon had, Alexei Dmitrievich. Ik heb speciaal een baan gekregen bij een reisbureau om naar Rusland te gaan en daar familieleden te ontmoeten. Mijn neef en ik onderhouden nog steeds een hechte band.
Wat waren uw indrukken van Rusland?
Voor mij was het een schok, mijn aankomst in Rusland. De eerste indruk was erg sterk. Het was onrealistisch om mensen Russisch te horen spreken. Zie het Kremlin en alles wat ik zag alleen op foto's! Mijn perceptie van Rusland is in de loop der jaren echter veranderd. geen sympathie voor de USSR. Integendeel, integendeel, een absoluut harde houding tegenover hem. Maar ik sloot vriendschap met familieleden en ook met andere mensen die heel dicht bij de democratische beweging stonden. Ik had het geluk heel goede en waardige mensen. Later ontmoette ik een kring van mensen die al in mijn beroep zaten, met wetenschappers op het gebied van kernenergie. Ik was zeer geïnteresseerd en bezorgd over het lot van Rusland, en ik heb de gebeurtenissen altijd gevolgd in Rusland, de veranderingen, het observeren van de dynamiek van de ontwikkeling van het land vanaf mijn universiteitsjaren tot heden.
U sprak over de continuïteit van generaties, dat er met deze tempel moet worden omgegaan. Is er een jongere generatie die geïnteresseerd is in het behoud van de tempel en de tradities die verband houden met de orthodoxie?
Tegenwoordig doen mensen van twee generaties het. Ik zit er ergens tussenin. Er zijn ook jonge mensen, bijvoorbeeld mijn dochter. Maar het kan niet gezegd worden dat deze generatie erg actief is. ;Velen spreken geen Russisch meer. Er bestaat de vrees dat alle tradities zullen verdwijnen, omdat de tijdshouding van onze kinderen gematigder is dan die van ons. En dit geldt niet alleen voor het orthodoxe geloof. Dit geldt zowel voor het katholicisme en het protestantisme. Dit is een algemene wereldwijde trend. We hebben 120 mensen en twee priesters in onze kerk op zondag. En neem de katholieken, waar er één priester is in 5 dorpen, hij zwerft van de ene tempel naar de andere . In deze algemene situatie bevinden we ons niet in de slechtste positie. We hebben 15 mensen die in het koor zingen, en je ziet vaak twee en een half mensen in de katholieke kerk.
Wat is je houding als wetenschapper ten opzichte van religie? Denk je dat dat wetenschap en religie verenigbare concepten zijn?
Ik ben afgestudeerd als werktuigbouwkundig ingenieur aan de Universiteit van Leuven en heb gewerkt aan kwesties die verband houden met kernenergie. Velen geloven dat wetenschap onvergelijkbaar is met geloof in God . Ik zal zo antwoorden dat het vergelijkbaar is als je zowel geloof als wetenschap goed begrijpt. Als je het Oude Testament letterlijk leest, kun je natuurlijk niet vergelijken wat er in de eerste hoofdstukken van het Boek der Genesis over de schepping van de wereld met de huidige evolutietheorie. Het spreekt elkaar tegen als je de Bijbel leest zoals Amerikaanse fundamentalisten. Die bestaan in Rusland. Als je het anders begrijpt, dan kun je dat begrijpen en zeggen er zijn geen tegenstrijdigheden en dat deze vragen li e op totaal verschillende vlakken. Hier is het antwoord. Het is duidelijk dat de geschiedenis van het Joodse volk die we in de Bijbel lezen nauwelijks te vergelijken is met wat de wetenschap ons vandaag vertelt. Als we dezelfde Bijbel begrijpen, ;waarin al interne tegenstrijdigheden zijn, op een andere manier, niet letterlijk, dan verandert de situatie. De wetenschap kan bijvoorbeeld het bestaan van God niet bewijzen en kan niet bewijzen dat God niet bestaat. En hier is een belangrijke Het lijkt mij dat alle bewijzen over het bestaan van God, die door religie worden gegeven, mij niet overtuigen.
Omdat het tegendeel bewezen kan worden ?
Ja, en mijn mening is deze: er zijn geen tegenstellingen tussen het juiste begrip van religie en wetenschap. filosoof, professor wiskunde en astrofysica, Georges Lemaitre, die als eerste de theorie van de uitdijing van het heelal, onderwezen. En nu is deze theorie experimenteel bewezen. Nu, deze wetenschapper was een priester. Eens, namelijk in het jaar 53, stelde paus Pius XII Lemaitre een vraag over deze theorie van zijn, zeggend dat wat jij hebt uitgevonden, kun je begrijpen dat dit het bewijs is van de schepping van de wereld door de Here God? En toen zei professor Lemaitre tegen papa: nee, niet interpreteren. Dit zijn twee verschillende dimensies . En hij schreef hierover in zijn aantekeningen. Laten we bijvoorbeeld geen karikatuur van het christendom maken, maar bang zijn voor het getal 666, dat overigens echt voorkomt in de Apocalyps.
Wat gebeurt er in de kerk van St. Job voor het zogenaamde educatieve programma op het gebied van godsdienstonderwijs?
Om het niveau van kennis en begrip op het gebied van theologie in onze kerk te vergroten, komen 15-20 mensen samen en luisteren naar lezingen op universitair niveau over het evangelie. Dit jaar hebben we uitgenodigd als spreker een professor van de Universiteit van Leuven, die sprak over het begrip van het individu in het evangelie, en een orthodoxe priester, doctor in de theologie van het professoraat van de Universiteit van Leuven. We doen het in het Frans. ;Onze luisteraars zijn de parochianen van onze kerk, evenals verschillende katholieken. En natuurlijk de zondagsschool in onze kerk, die werd georganiseerd door Matushka Maria, de vrouw van pater Leonid.
sterk>Waarom zijn dit soort cursussen alleen bedoeld voor mensen die Frans spreken en een bepaald opleidingsniveau hebben? tussen de regels door lezen, dingen op een heel andere manier bekijken. Voor een simpele pe zoon, een hand is een hand, hij denkt niet na over hoe het functioneert, wat voor vaten er zijn, hoe dit deel van het lichaam verbonden is met de hersenen. Hoe kan een gewoon mens de Bijbel begrijpen en c.
Tegenwoordig doen mensen van twee generaties het. Ik zit er ergens tussenin. Er zijn ook jonge mensen, bijvoorbeeld mijn dochter. Maar het kan niet gezegd worden dat deze generatie erg actief is. ;Velen spreken geen Russisch meer. Er bestaat de vrees dat alle tradities zullen verdwijnen, omdat de tijdshouding van onze kinderen gematigder is dan die van ons. En dit geldt niet alleen voor het orthodoxe geloof. Dit geldt zowel voor het katholicisme en het protestantisme. Dit is een algemene wereldwijde trend. We hebben 120 mensen en twee priesters in onze kerk op zondag. En neem de katholieken, waar er één priester is in 5 dorpen, hij zwerft van de ene tempel naar de andere . In deze algemene situatie bevinden we ons niet in de slechtste positie. We hebben 15 mensen die in het koor zingen, en je ziet vaak twee en een half mensen in de katholieke kerk.
Wat is je houding als wetenschapper ten opzichte van religie? Denk je dat dat wetenschap en religie verenigbare concepten zijn?
Ik ben afgestudeerd als werktuigbouwkundig ingenieur aan de Universiteit van Leuven en heb gewerkt aan kwesties die verband houden met kernenergie. Velen geloven dat wetenschap onvergelijkbaar is met geloof in God . Ik zal zo antwoorden dat het vergelijkbaar is als je zowel geloof als wetenschap goed begrijpt. Als je het Oude Testament letterlijk leest, kun je natuurlijk niet vergelijken wat er in de eerste hoofdstukken van het Boek der Genesis over de schepping van de wereld met de huidige evolutietheorie. Het spreekt elkaar tegen als je de Bijbel leest zoals Amerikaanse fundamentalisten. Die bestaan in Rusland. Als je het anders begrijpt, dan kun je dat begrijpen en zeggen er zijn geen tegenstrijdigheden en dat deze vragen li e op totaal verschillende vlakken. Hier is het antwoord. Het is duidelijk dat de geschiedenis van het Joodse volk die we in de Bijbel lezen nauwelijks te vergelijken is met wat de wetenschap ons vandaag vertelt. Als we dezelfde Bijbel begrijpen, ;waarin al interne tegenstrijdigheden zijn, op een andere manier, niet letterlijk, dan verandert de situatie. De wetenschap kan bijvoorbeeld het bestaan van God niet bewijzen en kan niet bewijzen dat God niet bestaat. En hier is een belangrijke Het lijkt mij dat alle bewijzen over het bestaan van God, die door religie worden gegeven, mij niet overtuigen.
Omdat het tegendeel bewezen kan worden ?
Ja, en mijn mening is deze: er zijn geen tegenstellingen tussen het juiste begrip van religie en wetenschap. filosoof, professor wiskunde en astrofysica, Georges Lemaitre, die als eerste de theorie van de uitdijing van het heelal, onderwezen. En nu is deze theorie experimenteel bewezen. Nu, deze wetenschapper was een priester. Eens, namelijk in het jaar 53, stelde paus Pius XII Lemaitre een vraag over deze theorie van zijn, zeggend dat wat jij hebt uitgevonden, kun je begrijpen dat dit het bewijs is van de schepping van de wereld door de Here God? En toen zei professor Lemaitre tegen papa: nee, niet interpreteren. Dit zijn twee verschillende dimensies . En hij schreef hierover in zijn aantekeningen. Laten we bijvoorbeeld geen karikatuur van het christendom maken, maar bang zijn voor het getal 666, dat overigens echt voorkomt in de Apocalyps.
Wat gebeurt er in de kerk van St. Job voor het zogenaamde educatieve programma op het gebied van godsdienstonderwijs?
Om het niveau van kennis en begrip op het gebied van theologie in onze kerk te vergroten, komen 15-20 mensen samen en luisteren naar lezingen op universitair niveau over het evangelie. Dit jaar hebben we uitgenodigd als spreker een professor van de Universiteit van Leuven, die sprak over het begrip van het individu in het evangelie, en een orthodoxe priester, doctor in de theologie van het professoraat van de Universiteit van Leuven. We doen het in het Frans. ;Onze luisteraars zijn de parochianen van onze kerk, evenals verschillende katholieken. En natuurlijk de zondagsschool in onze kerk, die werd georganiseerd door Matushka Maria, de vrouw van pater Leonid.
sterk>Waarom zijn dit soort cursussen alleen bedoeld voor mensen die Frans spreken en een bepaald opleidingsniveau hebben? tussen de regels door lezen, dingen op een heel andere manier bekijken. Voor een simpele pe zoon, een hand is een hand, hij denkt niet na over hoe het functioneert, wat voor vaten er zijn, hoe dit deel van het lichaam verbonden is met de hersenen. Hoe kan een gewoon mens de Bijbel begrijpen en c.